Guten morgen Johanna
Du hast natürlich recht - die gesuchten Städte sind Frankfurt - Main/Oder und die in Frankf./Main wiederholt aber unregelmäßig stattgefundenen Zeremonien waren die von Dir erwähnten Kaiserkrönungen .
Wünsche Dir noch einen schönen Tag - viele liebe Grüße aus der Heide nach KS - Max
eine Gemeinsamkeit - obwohl sie etwa 650 Km voneinander entfernt sind .
Die eine Stadt bekam Anno 1253 das Stadtrecht verliehen ,während die andere Stadt Anno 794 erstmals erwähnt wurde und in der Vorzeit die Kulisse für eine wichtige ,sich - in unregelmäßigen Abständen - oft wiederholende ,Zeremonie abgab .
Gesucht werden die Namen der beiden Städte .
Gruß - Max
Im Anhang : 2 Stadtansichten von 1850 + 1860
schön ,dass Du den Namen der gesuchten Stadt (Halberstadt ) und des Gebietes ( Saale - Departement ) gefunden hast .
Die ziemlich umfangreichen Ausführungen von Dir und Tommy geben einen guten Einblick in die erfolgten Eingriffe und Veränderungen welche die napoleonische Zeit in Deutschland und in einigen Regionen Europas hatte - viele dieser Veränderungen wirken bis Heute nach .Keine Frage - diese Eingriffe z.B. in die Gesetzgebung war in jeglicher Hinsicht ein Fortschritt in Bezug auf die bürgerlichen Rechte und die Rechtssicherheit im Allgemeinen .
Allerdings hat diese Medaille wie auch N. selber noch eine andere Seite - einerseits fortschrittliches Denken und Handeln ,andererseits ein Autokrat welcher sich je nach Bedarf über das gültige Gesetz hinwegsetzte .
Die Zeit der Befreiungskriege hat sehr deutlich gezeigt ,dass die Menschen in den von N. besetzten oder beherrschten Gebieten dieser Besetzung und Bevormundung leid waren und der Widerstand stetig zunahm .
Parallelen zu derartigen Besetzungen gibt es ja in der Geschichte zuHauf und die von Dir Johanna erwähnte Besetzung der Ostzone ,deren Folgen und der Umgang der Menschen damit ,Resignation - Widerstand ( 17.Juni 53 ) - innere und äussere Emigration - Widerstand ( Fluchtbewegung Ende der achtziger Jahre und Demonstrationen in vielen Städten der DDR ) - besagen ,dass ein unterdrückendes Regime nie ganz sicher vor dem unterdrückten Volk sein wird ( siehe die Beispiele der jüngsten Geschichte in einigen arabischen Ländern ).
Wünsche Dir trotz der nicht gerade erfreulichen Wetterprognose schöne Feiertage - aus der Heide viele liebe Grüße nach KS - Max
Da die flächenmäßige Strukturierung des KRW ,aus heutiger Betrachtung ,ein wenig verwirrend ist - eine kleine Hilfe .
Das gesuchte X X X X X - Departement war in 3 Distrikte - die Distrikte wiederum waren in Kantone eingeteilt .
Das Departement hatte seinen Sitz in der Stadt - X X X X X X X X X X X und wurde von einem Präfekten geleitet .
Wünsche noch einen schönen Tagesverlauf - Gruß Max
einiges schon vorweg beantwortet und Du liebe Tommy hast einige wichtige Details wie Hauptstadt ,Name des von Napoleon eingesetzten Königs ( mit Bild im Anhang ) und die Zeitspanne in welcher dieses Königreich bestand nachgeschoben sowie für uns einen Kurzüberblick verschafft .
Ich denke ,dass insbesondere die Einführung des Bürgerlichen Gesetzbuches ( Code Civil ) ein wichtige ,vielleicht sogar die wichtigste ,weil fortschrittlichste Veränderung für die Menschen jener Zeit war .
Es würde zu weit führen jetzt tiefer in die Geschichte einzutauchen .
Erwähnt werden sollte aber ,dass Napoleon die von ihm besetzten oder durch seine Vasallen beherrschten Gebiete finanziell ausgebeutet hat ,nicht gerade zimperlich bei der rigorosen Durchsetzung französischer Interessen war und ein Großteil der Soldaten seiner Grande Armee aus diesen Gebieten rekrutiert und skrupellos z.B. im verlustreichen Russlandfeldzug geopfert hat .
Was fehlt ist nach wie vor das gesuchte Departement ,auf das sich das Schriftstück bezieht und die Stadt in welcher die dafür zuständige Präfektur angesiedelt war .
Wie bereits im Beitrag Nr. 150 erwähnt ,ist die Anzahl der Kreuze insbesondere für die Findung des Departements und der - hauptstadt ( Sitz der Präfektur ) der Schlüssel .
Wünsche Dir liebe Tommy und Euch einen schönen Tag und einen guten Start in die bevorstehenden Feiertage - Gruß Max
Zu diesem Königreich und einem der Departements einige Fragen :
- Von wann bis wann bestand dieses Königreich ?
- Name des Königs ?
- Hauptstadt des KRW. ?
- Um was für ein Departement innerhalb des Königreiches könnte es sich handeln ( dazu der Dateianhang ) ?
- Sitz der Präfektur - für das oben herauszufindende Departement ?
Wünsche einen angenehmen Sonntagsverlauf - Gruß Max
Anm-.: Das Erscheinungsjahr des Schriftstückes ,der Name des Departements und der Stadtname ( Sitz der Präfektur ) sind durch die Kreuze ersetzt worden - Anzahl der jeweiligen Zahlen + Buchstaben = Anz-. der Kreuze .
Hallo Ulrike
mir ging es bei der Nachrecherche ähnlich ,auch ich bin wiederholt auf die beiden Namen im Zusammenhang mit diesem Bauwerk gestoßen - Siebeneichen scheint aber die richtige Bezeichnung zu sein ,denn alle derzeit für mich greifbaren Abbildungen bestätigen dies .
Historischen Karten haben mich auch nicht weitergebracht ,so dass es zumindest im Moment offenbleiben muss ,ob es durch die Namensähnlichkeit zur Verwechslung gekommen ist oder ob es im Laufe der Geschichte eine Namensänderung gegeben hat .
Wünsche Dir ein schönes Wochenende - viele Grüße nach KS verbunden mit einem lieben Gruß an Johanna - Gruß Max
Anm-: Übrigens hat sich ja herausgestellt ,dass Johanna in Bezug auf Meißen und Porzellan auf dem richtigen Weg war und damit ihre Wette gewonnen hätte .
finde es enorm gut ,dass Ihr das zu suchende Schloss gefunden habt und die damit verbundenen Fragen nunmehr beantwortet sind .
Als ich die Nachricht über Eure diesbezüglichen Beiträge erhielt ,staunte ich nicht schlecht ,dass Ihr das zu suchende Schloss mit Siebeneichen bezeichnet habt und das Bild - aus der v. Ulrike eingestellten Serie - ebenfalls so bezeichnet wurde .
Daraufhin suchte ich die Quelle ( Die merkwürdigsten alten Burgen und Schlösser des Königreichs Sachsen : Sammlung 1 - 5 / 5 v.1812 ) auf und es bestätigte sich ,dass der von Euch genannte Name - Siebeneichen absolut zutreffend ist .
Dort stellte ich fest ,dass das vorhandene Inhaltsverzeichnis ( digitale Ausg. ) dieses Schloss unter dem Namen Siebenstein ( daher die 11 Buchstaben ) bei Meissen führte und da die Schrift unterhalb des Bildes kaum zu lesen ist ,bin ich davon ausgegangen ,dass dies zutreffend ist .Bei Wikipedia hatte ich zur Prüfung nur oberflächlich nachgeschaut - und da ich fündig wurde - es ein Schloss Siebenstein gibt oder geben soll - hatte ich mich damit zufrieden gegeben .
Um so höher sind Eure Anstrengungen zu bewerten ,dass es Euch trotzdem gelungen ist die Fragen zu beantworten und Andreas darüber hinaus auch noch die Sieben Steinhäuser ( es gibt verschiedenen Schreibweisen ) und die gesuchten Kleinstädte gefunden hat .
Schön ,dass Ihr mitgemacht habt - wünsche Euch ein schönes Wochenende - liebe Grüße - Max
Anm-: Der Dateianhang im Beitrag 143 / v. 30.03.2012 ist ein Ausschnitt eines Bildes von 1797 - Meissen
wenn Du schreibst ,dass dieses Rätsel nicht leicht zu lösen ist - aber ich bin sicher ,dass es gelingt .
Das Produkt habt Ihr ja zwischenzeitlich gefunden - es ist Porzellan .
Dies wurde und wird auch in der Stadt ,welche sich in der Nähe des gesuchten Schlosses befindet ,hergestellt .
Ob Johanna in ihrem Beitrag - Austausch miteinander - in . . . . . /Beitrag Nr. 158 v. 28.03.2012 - mit der geäußerten Vermutung richtig oder falsch liegt ,lasse ich erst einmal offen .
Ein passender Schlüssel - muss nicht der einzige sein - ist nach wie vor ,der gesuchte Namen des bezeichneten Gebietes in der Südheide - der Bereich um Munster ist es nicht ,aber auch milit .Übungsgeb.
Dazu folgende Informationen - vielleicht ist dies ja ein wenig hilfreich .
In jenem Gebiet findet man weitgehend die Kraftfahrzeuge mit dem Kennzeichen CE + neuerdings HK - die bedeutet ,dass 2 LK. in dieser Gegend eine gemeinsame Gebietsgrenze haben und die nebenbei gesuchten Kleinstädte jeweils einem anderen LK. zugehören .
Wünsche Dir und Euch noch einen schönen Tag - viele Grüße aus der Heide - Max
Unten ein Dateianhang - ohne Kommentar
das von Dir genannte bei Holzminden befindliche Fürstenberg ist nicht das gesuchte Schloss - aber weist in zweierlei Hinsicht Parallelen zu dem gesuchten Schloss auf .
Erstens liegt es ebenfalls auf einem Berg ( nur dass der Berg / Felsen wesentlich höher ist ) und wenn man z.B. mit einem Boot auf der Weser unterwegs ist kann man das Schloss deutlich sehen ,da sehr markant - vom weiten gesehen hat der Baustil sogar eine gewisse Ähnlichkeit mit dem gesuchten Schloss .
Zweitens wird meines Wissens auf dem Schloss Fürstenberg dasselbe Produkt hergestellt welches die Stadt in dessen Nähe sich das gesuchte Schloss befindet ,weltberühmt gemacht hat .
Erläuterung :
in Niedersachsen / Lüneb-. Heide ( Südheide - milit. Übungsgeb. ) gibt es ein Gebiet welches sich etwa zwischen den beiden ,zusätzlich zur Hauptfrage ,gesuchten Kleinstädten befindet .
( . . . . . . . . . . . - Häuser ) .
Dieser Hinweis auf den Namen soll lediglich dazu dienen ,die Suche etwas zu erleichtern .Jeder Punkt steht für einen Buchstaben und nur um die fehlenden 11 Buchstaben geht es - diese sind identisch mit dem gesuchten Namen des Schlosses .Wenn man dieses Gebiet und den zutreffenden Namen z.B. auf einer Karte gefunden hat ,ist man dem Ziel ziemlich nahe ,denn damit kann man den Standort des eigentlich gesuchten Objektes lokalisieren und alles andere ergibt sich dann .
In Niedersachsen befindet sich das gesuchte Schloss jedenfalls nicht und damit auch nicht die sich in der Nähe des Schlosses befindliche Stadt .
Hoffe ,dass ich Dir die Suche ein wenig erleichtern konnte - Gruß aus der Heide nach Berlin - Max
wird gesucht .
Das unten abgebildete Bauwerk befindet sich in der Nähe einer Stadt ,welche durch ein bestimmtes Erzeugnis weltbekannt wurde und seine jeweiligen Produkte nach wie vor mit einem bestimmten Symbol kennzeichnet .
Der Titel des Bildes von 1812 bezeichnet dass Schloss und dem zusätzlich Hinweis auf einen Ausblick nach . . . . . . . ( auf dem Bild kaum zu erkennen ) .
In der Lüneburger Heide ( Südheide ) gibt es ein Gebiet welches im ersten Teil seiner Bezeichnung genauso benannt ist - also : . . . . . . . . . . . - Häuser .
Gesucht wird : Name des Schlosses ,Name der in der Nähe des Schlosses befindlichen Stadt und um welches Produkt es sich handelt .Ferner die Frage : Zwischen welchen beiden Kleinstädten der Lüneb-. Heide befindet sich das oben genannte Gebiet .
Gruß - Max
sondern Du hast gleich ,liebe Tommy ,umfangreiche damit zusammenhängende ,historischen Informationen mitgeliefert - finde ich super !
Habe nicht gewusst oder nicht gründlich genug recherchiert ,dass die Reichsgräfin die letzten 21 Jahre freiwillig auf Burg Stolpen geblieben ist .
Deine ausführliche Beschreibung vom " Bau " und Betrieb des Brunnens - ohne die uns Heute zur Verfügung stehenden Hilfsmittel ,lässt erahnen wie schwer unsere Vorfahren arbeiten mussten .
Um so größer ist die Hochachtung vor dem was die Menschen vor unserer Zeit an grandiosen Bauwerken geschaffen haben .
Wünsche Dir eine angenehm verlaufende Woche - viele liebe Grüße nach AC - Max
- schnell eine weitere Frage .
Die im Anhang abgebildete Burg ( Abb. von ca 1800 ) hat einen 82 - 84 m tiefen Brunnen .Dieser gilt als der weltweit tiefste in Basalt getriebene Brunnen .
Eine Dame wurde zwangsweise als 36 jährige dort eingesperrt ,musste fast 50 Jahre dort als Gefangene leben und verstarb Mitte des 18. Jahrhunderts auch dort .
Gesucht wird der Name der Burg ,der Name der dort festgehaltenen Dame und wem sie dieses Schicksal zu verdanken hat .
Wünsche einen schönen Sonntag - Gruß Max
Anm - : Könnte sein ,dass der Name der Burg in einem anderen Zusammenhang hier schon einmal erwähnt wurde .
Du hast excellent recherchiert und trotz der wenigen oder auch versteckten Hinweise die gestellten Fragen beantwortet . Bin mir nicht sicher ,wenn mir diese Frage vorgelegt worden wäre ,ob ich die Antworten gefunden hätte ,denn man muss einerseits wissen wo man nach Antworten suchen muss und dazu ist es sicherlich auch notwendig sich in längst vergangene Zeiten hineindenken zu können .
Die von Dir gestellte Frage in Bezug auf den Unterschied zwischen Fahrende und Kutschen kann ich nicht mit Sicherheit beantworten .Könnte sein ,dass hier zwischen normalen Postverkehr ( Pakete und Briefe ) und dem allgemeinen Personenverkehr ( Kutschen ) unterschieden wird - Postillion .
Um Deine Rechercheergebnisse zusätzlich zu unterstützen od. - mauern ,stelle ich unten als Anlage ,das Titelblatt von der " Dreßdner " Ausgabe und einige der dort nachlesbaren Erläuterungen ein .
Wünsche Dir einen schönen Frühlingssonntag in Kassel - liebe Grüße aus der Heide - Max
Aus zwei ,viele Seiten umfassenden ,Broschüren - die eine aus Dresden und die andere aus Leipzig - sind die im Anhang abgebildeten Seiten entnommen .
Zur Einstimmung ,ein nicht ganz vollständiger Text aus dem Titelblatt der Dresdener Broschüre : " Dreßdner . . . . = Zeiger / welcher auf Hundert Plätze ,Städte und Landschaften . . . . . . usw. / entworfen zu Dreßden im Monat August 1715 "
Was für einen Zweck hatten diese Veröffentlichungen und welche der beiden Seiten ist aller Wahrscheinlichkeit nach eher Leipzig als Dresden zuzuordnen und warum .Welches Wort steht für die 4 Punkte zwischen Dreßdner und = Zeiger .Dieses fehlende Wort ist der eigentliche Schlüssel zur Bedeutung dieser alphabetisch geordneten Tabellen .
Bin auf die Antworten gespannt - Gruß - Max
Du hast die zu den Bildern vom Beitrag 126 gesuchte Stadt gefunden - es ist Lüneburg .Schön ,dass Du dies trotz der fehlenden Hinweise auf die Stadt erkannt hast .
In Lbg. stehen die 2 Türme der ehemaligen Wasserkünste nach wie vor - sind sicherlich in den vergangenen 5 Jahrhunderten auch äußerlich oft verändert und dem technischen Wandel angepasst worden .
Heute bereichern sie das an historischen Bauten ohnehin nicht arme Lüneburg und besonders die Abtswasserkunst mit seinem mächtigen Turm bildet eine äußerst imposante mittelalterliche Kulisse .
Im Jahr 1530 wurde vom Lüneburger Michaeliskloster in Zusammenarbeit mit den ortsansässigen Bierbrauern die sogenannte Abtswasserkunst gebaut um das Kloster mit Wasser zu versorgen und den Brauereien das benötigte Wasser für die Bierproduktion zu liefern - deshalb der Name Abtswasserkunst .
Im Jahr 1572 zog der Rat der Stadt Lbg. nach und errichtete an der sogenannten Ratsmühle die Ratswasserkunst - diese diente einerseits der Versorgung der Stadtbevölkerung und anderseits wurde damit der Bedarf der Saline mit Wasser gedeckt .Aus dem angehängten Plan von 1652 kann man ablesen ,dass nur bestimmte Bereiche der Stadt an dieses Wasserversorgungsnetz angeschlossen waren .Es ist sehr wahrscheinlich ,dass dies in erster Linie jene Bereiche waren in welchen die wohlhabenderen und damit einflussreicheren Bürger der Stadt ihre Häuser hatten .
Das unterirdische Versorgungsystem bestand ,wie oben abgebildet ,aus Holzröhren .
Wünsche Dir eine angenehm verlaufende Woche - viele Grüße nach Berlin - Max
Anm - : auf dem mittleren Bild von 1660 - hinten rechts - spitzer Turm ,die Ratswasserkunst .
habe mich gerade auf den aktuellen Stand in Bezug auf die Beiträge gebracht und dadurch Deinen letzten Beitrag gesehen .
Wasserkunst - dies war die gesuchte Bezeichnung .Man findet die Bezeichnung fast nur noch auf alten Stadtansichten oder - plänen .
In jener Stadt aus der die Bilder ( mein letzter Beitrag ) stammen gehören die beiden Türme der " Wasserkunst " zum Stadtbild und sind eine enorme Bereicherung - und es wäre gut ,wenn Ihr den Namen der Stadt herausfinden könntet .
Die informativen Dateianhänge beinhalten eine Beschreibung und ein Foto von der " Wasserkunst " in Halle bevor der abgebildete Turm abgerissen wurde .
Wünsche Dir noch einen schönen Abend ,viele liebe Grüße nach Kassel - Max
in einem Deiner Beiträge hast Du die gesuchte Bezeichnung erwähnt .
Die damals benutzten Bauwerke waren die Vorläufer der späteren Wassertürme und wie schon geschrieben in vielen Städten zu finden .Auf alten Stadtansichten finden diese auch entsprechende Erwähnung - z.B. Berlin ,Halle ,Lübeck ,Bautzen u.s.w - aber auch in der Stadt aus der die unten angehängten Bilder stammen .In dieser Stadt sind Heute sogar noch 2 ,äußerlich kaum verändert ,zu finden und bereichern dass historische Stadtbild .
Das sich anschließende R ö h r e n system war in dieser Zeit noch weitgehend aus Holz und ob in " Deutschland " die in dem Beitrag von Eli erwähnten aus Stein hergestellten Wasserröhren auch zum Einsatz kamen ist mir nicht bekannt ,aber durchaus möglich .
Gruß - Max
Hallo Johanna
natürlich habt Ihr ,Andreas und Du ,recht dass es um Wasser geht .
Der Ausschnitt mit dem bezeichneten Gebäude ist bewußt von mir gewählt worden aber es ist ein solches Bauwerk .Es gibt etliche Bilder ( Zeichnungen und Fotografien ) aus verschiedenen Städten welche diese Bauwerke in den verschiedensten Ausführungen wesentlich charakteristischer darstellen ,aber so leicht wollte ich es Euch nicht machen .
Wenn die Bezeichnung gefunden ist - werdet Ihr Euch sicherlich wundern ,wo es solche Bauwerke gegeben hat und wo man sie Heute ,wenn auch mancherorts verändert ( innen oder außen ) ,noch finden kann .
Diese Art von Bauwerken und das nachgeordnete . . . . . . system war für den genannten Zeitraum eine enorme Errungenschaft und die für uns recht ungewöhnliche Bezeichnung drückte dies auch aus .
Wie im anderen Beitrag ( Abwesenheit ) schon beschrieben ,werde ich zwangsläufig pausieren müssen - vielleicht seit Ihr bis zu meiner Rückkehr der Bezeichnung und dem mit dem Bauwerk verbundenen . . . . . . system auf die Spur gekommen .
Wünsche Euch noch einen schönen Abend - viele Grüße - bis demnächst - Max
beim betrachten eines Stadtplanes von ca. 1650 bin ich das erste mal auf diese ,nach wie vor gesuchte ,irreführende Bezeichnung gestoßen und habe sie auch prompt falsch interpretiert .Soll heißen ,ich habe diese Bezeichnung zu wörtlich genommen und daher dem bezeichneten Bauwerk eine andere ,damit aber falsche ,Bedeutung zugeordnet .
Ich unterlasse vorerst mal jegliche Hilfestellung und weise noch einmal darauf hin ,dass diese Bauwerke in vielen Städten für den oben angedeuteten Zweck erbaut wurden .
Daher möchte ich im Moment auch Deine Antwort nicht kommentieren - bin aber ziemlich sicher ,dass die gesuchte Bezeichnung bald gefunden wird .
Wünsche Dir einen guten Start in die neue Woche - Gruß nach Berlin - Max
