Beiträge von Johanna Roth - Bernstein

    Oh ja, Ralle. Laß uns mal wieder zusammen singen.
    Heute zu Deinem Geburtstag summe ich :" Über den Wolken ...."
    Also, hab ein frohes neues Lebensjahr, in dem Du viel Freiheit genießen kannst. Vor allem Freiheit von jedem körperlichen oder seelischen Mißgefühl.
    Dir heute einen schönen Tag und alles Gute.
    Hanna :troet::troet::troet::troet:
    :pling::pling::pling::pling::pling::pling:

    Also Max, ich finde nur einen Hinweis auf etwas, das Ebstorf wohlhabend gemacht haben soll : die 3 Märtyrergräber. Oder meinst Du die Salzquellen bei Lüneburg?
    Eine Zahl sehe ich an der Orla: belmarp.one 1289 Aber keine Ahnung was das Wort bedeutet.
    :wiwi:
    Man könnte Tage mit dieser Karte verbringen.
    Irgendwo las ich, daß vermutlich die Nonnen des Klosters ein beschädigtes Vorbild hatten und diese Weltkarte gemeinsam erstellten.
    Eben sehe ich , da gab es schon Einträge von Euch.
    Na, doppelt schadet nicht. :wiwi:

    Hallo, Max. Erst nach dem Abdrücken habe ich gemerkt, daß Du noch gestern geantwortet hattest. Erst einmal lieben Dank.
    Ja, der letzte richtige Ausflug mit Wolfgang von Steinbeck aus war das Kloster Ebstorf. Uli war vorher mit ihm dort und hatte davon geschwärmt.

    Die Texte kann ich leider auch bei der gegebenen Vergrößerung ni cht lesen. Und leider nennt auch die von mir erwähnte Diashow den von Dir genannten Hinweis nicht .
    Mit welchen Adleraugen liest Du sie und hast damit die Jahreszahl gefunden ? Hast Du eine besondere Lupe ????

    Lieben Gruß! :wiwi:

    Hallo und guten Morgen

    Jetzt hab ich die von Max eingestellten Ausschnitte der Ebstorfer Weltkarte gefunden und dort gab es auch eine Möglichkeit die Bilder zu vergrößern.

    So konnte ich die von Tommy genannten Orte auch sehen und zusätzlich: Dortmund und Halberstadt, Hildesheim,Orlamünde, Pavenborch= Bamberg. Forchheim,
    die Plassenburg ? Ebbeskestorp ..ob das wohl Ebstorf sein soll ?
    Sogar die Mulde ist eingezeichnet und der Main( Moin fl), wohl auch die Saale,
    Romania superior dürfte wohl Germania sein. Ich sehe aber auch Ungarn und Konstantinopel, den Olymp in Griechenland und Prag ., die böhmische Region und Ausstria.
    Ich fand sogar eine Diaschau mit Erklärungen. Hoch interessant !!!
    Hab von herzen Dank, Max. Wie immer war Dein Rätsel ein Geschenk.
    Liebe Grüße :wiwi:
    Hanna

    Tommy, ich übernehme. :wiwi:

    Hallo Max!
    Erst mal herzlich Dank für das neue Rätsel.
    Meine Augen können darauf keine Namen erkennen.es schimmern , scheinen , verschwimmen wieder
    .. Rom schimmert mir schwach entgegen. Einen Braunschweiger Löwen erkenne ich .........

    Aber die Art der Darstellung erinnert mich an die Ebstorfer Weltkarte.
    Aus dem Artkel bei Google über diese Karte geht hervor,
    daß sie so um 1300 entstanden sein soll. ( später verbrannt...irgendwann restauriert ect)
    Jedenfalls ist der Osten oben, in der Mitte soll Jerusalem sein,

    Europa soll in der linken Ecke sein.
    Man soll da Nienburg an der Saale, Soest, Lüneburg, Braunschweig, Meißen, Aachen, Köln, Kulmbach und Rom finden.

    Ich denke mir mal, diesen Bereich wirst Du als Ausschnitt uns angeboten haben .

    Diese alten Karten, die weniger die realen Gegebenheiten darstellen, sondern mehr eine gedachte Anordnung...wie auf dieser Karte das Paradies oben und Jerusalem als Zentrum, sind immer faszinierend.
    Ich hoffe,, ich liege nicht zu falsch mit meiner Vermutung.
    Liebe Grüße in die Heide :wiwi:
    und natürlich auch nach Aachen und überhaupt an alle :wiwi::wiwi:

    Genau, Tommy

    Ich fand einen Druck von 1532 mit dem Titel : " hernach folgend die zehen Krayß"

    Seite 17 dort: Nidersächsisch Crais.
    und darunter das Ebenbild von Maxens Bild.

    Da ich die Übersetzung schwierig fand , vor allem Zusätze, Nebenbemerkungen, als Namen deutete, hier mal die Übersetzung an angegebenen Orte gefunden :


    Nider Sächsisch Craiß vf dem Einfachen Roemer Zug
    Wikipedia-Link
    Konig In Dennemarck wegen Holstein Stormairn vnd Dietmarschen
    Ertzbischoff zu Magdenburg
    Ertzbischoff zu Bremen
    Bischoff zu Hildeßheim
    Lubeckh Bischoff
    Schwerin Bischoff
    Razenburg Bischoff
    Schleßwig Bischoff
    Herzog von der Maß
    Herzog Franz von der Laubenburg
    Herzog Heinrich und Erich von Braunschweig
    Herzog Ernst von Braunschweig und Lünenburg
    Herzog Philips von Braunschweib
    Herzogen von Mechelburg
    Graue von Reinstein
    Graueschafft Wunßdorff
    Lubeckh Stett
    Hamburg Stett
    Mühlhaussen in Düringen Stett
    Northaussen Stett
    Goßlar Stett


    Noch ein schönes Wochenende wünsch ich nach AAchen und in die Heide und Euch allen.

    Hier regnet es jetzt mächtig, aber immerhin, 2 Stunden war ich mit meiner Freundin aus Rothwesten noch trocken im Rheinhardswald unterwegs. :wiwi::wiwi::wiwi:

    Toll, Gittl, die Aufnamen! Mir gefällt beonders auch das Stadtparkbild. Die Äste bilden da ein besonderes Zueinander.

    Dein Rätsel: Ich tippe auch auf eine Frucht. Aber Kürbis ? Der hat doch nicht so abgeteilte Scheiben innen drin.
    Bin auch gespannt, was das ist.
    Lieben Gruß

    Hallo Max,
    na , ist ja prima, daß Tommy und ich zusammen das Rätsel geknackt haben.
    Deine Karte hatte ich gestern Abend unter historischen Landkarten Sachsen auch gefunden.
    Was heißt bloß dies darunter stehende RTE magic C Sebastian M ??? Na , ich geb es gleich mal bei Googl ein.
    Hab Dank für Deine Zuordnung. Ich hab alle mir zugänglichen Karten zu ehemaligen Sachsen-Gebieten oder Bistümern durchgesehen und fand keine,
    die alle Orte umfaßte.

    Tommy, zu Naumburg fiel mir ein, die Leute haben früher oft Zeichen über Buchstaben gesetzt.
    So ersetzte ein Wedel über einem Vokal oft ein folgendes n,
    und ein u über einem a , oder ein a über u ergab au . Nach diesem Einfall gab ich Dir mit Naumburg Rec ht.

    Mörsperg lag auf der Karte für mich so dicht Halle am anderen Saaleufer gegenüber, daß ich den Bezirk Halle nach allen im Landkreis liegenden kleinen Orten durchsuchte.
    Bei Kassel war das heutige kleine Oberkaufungen ehemals auch der wichtigere Ort und ich erinnere mich, daß Bardowick bei Lüneburg auch einst
    die wichtigere Ortschaft war.

    Lange hab ich auf der gefundenen Karte nach zum Hof gesucht. Es ist wie ein Flußname dem Fluß angepaßt

    Liebe Grüße nach Aachen und in die Heide :wiwi::wiwi::wiwi::wiwi:

    Ich setze mal einfach fort
    Ellrich liegt im Landkreis Nordhausen am Harzsüdrande und ist die nördlichste Stadt Thüringens.
    Leißnik heißt, so glaube ich, heute Leisnig und liegt an der Freiburger Mulde, 50 km südöstlich von Leipzig, im sächsischen Burgenlande.
    Grim, heißt Grimma und liegt 15 km nordwestlich von Leisnig.
    Hirßberg, heutte Hirschberg liegt am Oberlauf der Saale, an der Grenze zum Vogdtland
    zum Hof, heute Hof, hieß tatsächlich mal "zum Hof" und ist sicher vielen von uns als der erste Willkommenort in Bayern , wenn man von Sachsen her einfuhr, bekannt.
    Und da wir schon da im Süden sind, ist es auch wahrscheinlich, daß Barüt Bayreuth ist. Es hieß auch mal Barreut.
    Ich weiche also nur bei Leißnik von Dir ab , Tommy
    Ob Nühberg Naumburg ist, bin ich mir unsicher, fand keinen Hinweis in der Stadtgeschichte.

    Mörsperg hab ich auch noch nicht identifiziert.

    Und nun willst Du, Max , wissen, zu welchem Gebiet die um 1540 gehörten.?
    Also meinst Du das Gesamtgebiet ?
    Die Wettiner sind es nicht, da liegen immer einige Orte draußen und die Albertiner auch nicht.

    Na, ich such weiter und vielleicht machen ja auch andere mal mit.

    Liebe Grüße und eine schöne nächste Woche wünscht
    Hanna

    Danke, Tommy!
    Hilfe beim Übersetzen brauche ich dringend. Werde Deinen Link einsetzen.
    Geschichte fand ich schon immer interessant und nun entdecke ich immer wieder im geglaubt Bekannten übersehenes Wichtige.
    Ja, Du wohnst auf einem sehr geschichtsträchtigen Boden. Wünsche Dir weiterhin viel Spaß beim Entdecken.
    Ja, wäre schön, wenn auch andere von der Site sich verlocken ließen.
    Herzliche Grüße Hanna

    Danke, Max!

    Diese Übersetzung habe ich wirklich gebraucht. Aus dem Übermittelten konnte ich nur ungefähr etwas Inhalt erraten. Kannst Du Texte aus der Zeit selber übersetzen ?
    Hast Du Dich selber so eingelesen ??? oder gibt es eine Möglichkeit , sie sich übersetzen zu lassen. Mir fiel die Entschlüsselung wirklich schwer. Es wechseln ja nicht nur die gemeinten Laute in ihrer Schreibweise, es sind auch viele Ausdrücke ungewohnt oder werden anders verwendet als heute.
    Jedenfalls wirklich hochinteressant.
    Danke und liebe Grüße!
    Hanna